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	<title>Comments on: Los ISP y sus heavy-users</title>
	<link>http://small2beautiful.blogsome.com/2008/03/30/los-isp-y-sus-heavy-users/</link>
	<description>De lo pequeño a lo bello. Quiero compartir mis opiniones sobre la informática y las comunicaciones.</description>
	<pubDate>Tue, 01 Jul 2008 10:51:58 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>by: small2beautiful</title>
		<link>http://small2beautiful.blogsome.com/2008/03/30/los-isp-y-sus-heavy-users/#comment-25</link>
		<pubDate>Mon, 16 Jun 2008 14:42:28 +0100</pubDate>
		<guid>http://small2beautiful.blogsome.com/2008/03/30/los-isp-y-sus-heavy-users/#comment-25</guid>
					<description>Hola Enrique,

Perdona, pero daba esa impresión... 8-(

Me alegro que no sea así. 8-)


</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Hola Enrique,</p>
	<p>Perdona, pero daba esa impresión&#8230; 8-(</p>
	<p>Me alegro que no sea así. <img src='http://small2beautiful.blogsome.com/wp-images/smilies/icon_cool.gif' alt='8-)' class='wp-smiley' />
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Enrique Castro</title>
		<link>http://small2beautiful.blogsome.com/2008/03/30/los-isp-y-sus-heavy-users/#comment-24</link>
		<pubDate>Mon, 16 Jun 2008 00:47:06 +0100</pubDate>
		<guid>http://small2beautiful.blogsome.com/2008/03/30/los-isp-y-sus-heavy-users/#comment-24</guid>
					<description>Espera...espera...

No sirvo el stream a través de un server doméstico.

Ni de coña.

Que conste y quede claro. Es mucho más complejo.

Pero bueno, esa es harina de otro costal.

Un saludo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Espera&#8230;espera&#8230;</p>
	<p>No sirvo el stream a través de un server doméstico.</p>
	<p>Ni de coña.</p>
	<p>Que conste y quede claro. Es mucho más complejo.</p>
	<p>Pero bueno, esa es harina de otro costal.</p>
	<p>Un saludo.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: small2beautiful</title>
		<link>http://small2beautiful.blogsome.com/2008/03/30/los-isp-y-sus-heavy-users/#comment-23</link>
		<pubDate>Thu, 12 Jun 2008 07:30:56 +0100</pubDate>
		<guid>http://small2beautiful.blogsome.com/2008/03/30/los-isp-y-sus-heavy-users/#comment-23</guid>
					<description>OK. Ahora te entiendo.

Pero no te puedes comparar con los Imagenio, Orange... Ellos no van por la misma red que tu ADSL. Eso no les libra de los problemas de nodos, porque tienes que montar una red paralela. Dos redes es mucha inversión CAPEX y OPEX.

En tu caso, intentar montar un servicio comercial sobre un ADSL doméstico... no pinta bien. El problema de fondo es que no tienes garantía de calidad extremo a extremo. Aunque tuvieras 100 Mb en tu tramo de red, tus bits todavía tienen que atravesar muchos tramos hasta llegar a tu cliente.

Supongo que es suficiente para una demo, con un solo cliente, cruzando los dedos y confiando que, como él tiene bastante downstream, si tú le dedicas todo tu upstream, funcionará un ratito.

¡Suerte!</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>OK. Ahora te entiendo.</p>
	<p>Pero no te puedes comparar con los Imagenio, Orange&#8230; Ellos no van por la misma red que tu ADSL. Eso no les libra de los problemas de nodos, porque tienes que montar una red paralela. Dos redes es mucha inversión CAPEX y OPEX.</p>
	<p>En tu caso, intentar montar un servicio comercial sobre un ADSL doméstico&#8230; no pinta bien. El problema de fondo es que no tienes garantía de calidad extremo a extremo. Aunque tuvieras 100 Mb en tu tramo de red, tus bits todavía tienen que atravesar muchos tramos hasta llegar a tu cliente.</p>
	<p>Supongo que es suficiente para una demo, con un solo cliente, cruzando los dedos y confiando que, como él tiene bastante downstream, si tú le dedicas todo tu upstream, funcionará un ratito.</p>
	<p>¡Suerte!
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Enrique Castro</title>
		<link>http://small2beautiful.blogsome.com/2008/03/30/los-isp-y-sus-heavy-users/#comment-22</link>
		<pubDate>Wed, 11 Jun 2008 16:38:29 +0100</pubDate>
		<guid>http://small2beautiful.blogsome.com/2008/03/30/los-isp-y-sus-heavy-users/#comment-22</guid>
					<description>Yo tengo una pequeña empresa de TV por Internet. (no pongo hipervínculo para que no se considere spam)

Para tener el streaming de forma cuasi permanente ( a efectos de que los visitantes/clientes valoren su eficacia de forma práctica) necesito una conectividad de 1Mb de subida. (Imaginaros la bajada)

Luego está la famosa cláusula del 10% de eficacia de la conexión que los ISP te garantizan contractualmente.

¿Te haces una idea del coste?

O mejor aún...¿sabes cuantos costes tiene una alta circunstancial ADSL PREMIUM + en el mercado?

Ahora eso si...Imagénio, Orange, R (Galicia), etc... no tienen problemas ni de velocidades, ni de NODOS, ni de red de distribución para DISTRIBUIR comercialmente contenidos de IPTV.

¿Entiendes? Yo creo que estamos en el hilo de la discusión</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Yo tengo una pequeña empresa de TV por Internet. (no pongo hipervínculo para que no se considere spam)</p>
	<p>Para tener el streaming de forma cuasi permanente ( a efectos de que los visitantes/clientes valoren su eficacia de forma práctica) necesito una conectividad de 1Mb de subida. (Imaginaros la bajada)</p>
	<p>Luego está la famosa cláusula del 10% de eficacia de la conexión que los ISP te garantizan contractualmente.</p>
	<p>¿Te haces una idea del coste?</p>
	<p>O mejor aún&#8230;¿sabes cuantos costes tiene una alta circunstancial ADSL PREMIUM + en el mercado?</p>
	<p>Ahora eso si&#8230;Imagénio, Orange, R (Galicia), etc&#8230; no tienen problemas ni de velocidades, ni de NODOS, ni de red de distribución para DISTRIBUIR comercialmente contenidos de IPTV.</p>
	<p>¿Entiendes? Yo creo que estamos en el hilo de la discusión
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: small2beautiful</title>
		<link>http://small2beautiful.blogsome.com/2008/03/30/los-isp-y-sus-heavy-users/#comment-21</link>
		<pubDate>Wed, 11 Jun 2008 14:39:49 +0100</pubDate>
		<guid>http://small2beautiful.blogsome.com/2008/03/30/los-isp-y-sus-heavy-users/#comment-21</guid>
					<description>Enrique, no te entiendo a qué te refieres. 8-(</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Enrique, no te entiendo a qué te refieres. 8-(
</p>
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	<item>
		<title>by: Enrique Castro</title>
		<link>http://small2beautiful.blogsome.com/2008/03/30/los-isp-y-sus-heavy-users/#comment-20</link>
		<pubDate>Wed, 11 Jun 2008 13:25:05 +0100</pubDate>
		<guid>http://small2beautiful.blogsome.com/2008/03/30/los-isp-y-sus-heavy-users/#comment-20</guid>
					<description>Ya lo están haciendo.

¿O acaso alguien piensa que yo pago una conectividad ADSL normal por hacer lo que hago?

Y lo mio es modesto.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Ya lo están haciendo.</p>
	<p>¿O acaso alguien piensa que yo pago una conectividad ADSL normal por hacer lo que hago?</p>
	<p>Y lo mio es modesto.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: small2beautiful</title>
		<link>http://small2beautiful.blogsome.com/2008/03/30/los-isp-y-sus-heavy-users/#comment-19</link>
		<pubDate>Mon, 09 Jun 2008 07:54:25 +0100</pubDate>
		<guid>http://small2beautiful.blogsome.com/2008/03/30/los-isp-y-sus-heavy-users/#comment-19</guid>
					<description>Gracias, Enrique. Sólo aporto mi granito de arena, y lo que más me interesa es leer los vuestros.

Tengo un par de ideas más para debatir:

- los ISP tiene que analizar si los heavy-users es un grupo cerrado, o realmente el otro 95% &quot;chupa&quot; de ellos. Porque como sea así, expulsarlos será crearte más problemas (más interconexión y/o bajas porque no hay nada interesante en la red).

- después del capado viene el taxímetro, como ya hacen en media Europa y están empezando en los USA. Y cuando el usuario se queje que está pagando por ver la publicidad, o que no se atreve con Hulu o YouTube en HD, vendrá el 2-sided model, donde ya no pagarás por todos los bits que te llegan, sino que una parte será cobrada al proveedor. Al tiempo...
</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Gracias, Enrique. Sólo aporto mi granito de arena, y lo que más me interesa es leer los vuestros.</p>
	<p>Tengo un par de ideas más para debatir:</p>
	<p>- los ISP tiene que analizar si los heavy-users es un grupo cerrado, o realmente el otro 95% &#8220;chupa&#8221; de ellos. Porque como sea así, expulsarlos será crearte más problemas (más interconexión y/o bajas porque no hay nada interesante en la red).</p>
	<p>- después del capado viene el taxímetro, como ya hacen en media Europa y están empezando en los USA. Y cuando el usuario se queje que está pagando por ver la publicidad, o que no se atreve con Hulu o YouTube en HD, vendrá el 2-sided model, donde ya no pagarás por todos los bits que te llegan, sino que una parte será cobrada al proveedor. Al tiempo&#8230;
</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>by: Enrique Castro</title>
		<link>http://small2beautiful.blogsome.com/2008/03/30/los-isp-y-sus-heavy-users/#comment-18</link>
		<pubDate>Fri, 06 Jun 2008 19:06:53 +0100</pubDate>
		<guid>http://small2beautiful.blogsome.com/2008/03/30/los-isp-y-sus-heavy-users/#comment-18</guid>
					<description>Small2beautiful:

Primero un off tópic; chaval no me gusta hacerle la pelota ni a mi madre, pero francamente, sabes de lo que escribes.

Entrando en el tema, estoy completamente con el autor del post y con su último comentario. La clave de los ISP consiste en que los contenidos los gestionen los monopolios de siempre, de los que ellos actúan como accionistas. Gestión de contenidos de forma directa, supone una merma en la cuenta de resultados de la sociedad ISP. Por ello actúan con los generadores de contenidos ( Industria de la Información) para seguir manteniendo los mismos intereses como oligopolio de siempre.

Y los frikis somos un estorbo. + Banda ancha = + NODOS y + Arquitectura de Red.

La IPV6 sale por un ojo de la cara...y les quedan 4 años.

Un saludo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Small2beautiful:</p>
	<p>Primero un off tópic; chaval no me gusta hacerle la pelota ni a mi madre, pero francamente, sabes de lo que escribes.</p>
	<p>Entrando en el tema, estoy completamente con el autor del post y con su último comentario. La clave de los ISP consiste en que los contenidos los gestionen los monopolios de siempre, de los que ellos actúan como accionistas. Gestión de contenidos de forma directa, supone una merma en la cuenta de resultados de la sociedad ISP. Por ello actúan con los generadores de contenidos ( Industria de la Información) para seguir manteniendo los mismos intereses como oligopolio de siempre.</p>
	<p>Y los frikis somos un estorbo. + Banda ancha = + NODOS y + Arquitectura de Red.</p>
	<p>La IPV6 sale por un ojo de la cara&#8230;y les quedan 4 años.</p>
	<p>Un saludo.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: small2beautiful</title>
		<link>http://small2beautiful.blogsome.com/2008/03/30/los-isp-y-sus-heavy-users/#comment-17</link>
		<pubDate>Mon, 31 Mar 2008 16:37:28 +0100</pubDate>
		<guid>http://small2beautiful.blogsome.com/2008/03/30/los-isp-y-sus-heavy-users/#comment-17</guid>
					<description>Tras el estallido de la burbuja de Internet, no creo que a los ISP les queden ganas de convertirse en productores de contenidos. Menos mal que no compré &quot;Terras&quot;, me hubiera &quot;enterrado&quot;. 8-)

Como mucho, aspiran a ofrecer &quot;autopistas de peaje&quot; que aseguren que algunos contenidos lleguen bien; otros pueden llegar igual de bien, pero no estará asegurado (¿quién aguanta una TV/videollamada pixelada y/o con retardos?). Es algo que ya ocurre en Skype: nunca sabes si tu próxima llamada será inteligible.

Sí, por supuesto que los ISP lo hacen por sacar más &quot;pasta&quot;. Están locos por re-educar a los suscriptores y que se quiten de la cabeza eso de la tarifa plana. Quieren implantarnos un &quot;taxímetro&quot; en la cabeza, junto al que teníamos en las llamadas entre fijos (y que sigue para los móviles).

Los heavy-users salen caros en el sentido que, para que los demás no se sientan afectados, tengo que gastarme más &quot;pasta&quot; en la red, y maldita la gracia que me hace.
</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Tras el estallido de la burbuja de Internet, no creo que a los ISP les queden ganas de convertirse en productores de contenidos. Menos mal que no compré &#8220;Terras&#8221;, me hubiera &#8220;enterrado&#8221;. <img src='http://small2beautiful.blogsome.com/wp-images/smilies/icon_cool.gif' alt='8-)' class='wp-smiley' /> </p>
	<p>Como mucho, aspiran a ofrecer &#8220;autopistas de peaje&#8221; que aseguren que algunos contenidos lleguen bien; otros pueden llegar igual de bien, pero no estará asegurado (¿quién aguanta una TV/videollamada pixelada y/o con retardos?). Es algo que ya ocurre en Skype: nunca sabes si tu próxima llamada será inteligible.</p>
	<p>Sí, por supuesto que los ISP lo hacen por sacar más &#8220;pasta&#8221;. Están locos por re-educar a los suscriptores y que se quiten de la cabeza eso de la tarifa plana. Quieren implantarnos un &#8220;taxímetro&#8221; en la cabeza, junto al que teníamos en las llamadas entre fijos (y que sigue para los móviles).</p>
	<p>Los heavy-users salen caros en el sentido que, para que los demás no se sientan afectados, tengo que gastarme más &#8220;pasta&#8221; en la red, y maldita la gracia que me hace.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Versvs</title>
		<link>http://small2beautiful.blogsome.com/2008/03/30/los-isp-y-sus-heavy-users/#comment-15</link>
		<pubDate>Mon, 31 Mar 2008 10:53:43 +0100</pubDate>
		<guid>http://small2beautiful.blogsome.com/2008/03/30/los-isp-y-sus-heavy-users/#comment-15</guid>
					<description>Discrepo en muchos aspectos. Los ISP bloquean las conexiones porque aspiran primero a convertirse en los productores de contenidos y luego a mantener bajo control todo el proceso de distribución de los mismos. Imagina el mismo tunelizado que Apple usa con sus productos, absolutamente cerrados, aplicado a todo lo que tenga relación con contenidos (música, cine, libros, fotografía). Los ISP aspiran a eso, pero es el cuento de la lechera.

Nada de que esos usuarios «salen caros» ni de que hagan insostenibles las ofertas; eso es el FUD de los proveedores («en dos años el consumo de ancho de banda tirará la red») repetido desde tiempos inmemoriales. Hace 10 años todos bajábamos a destajo y ganaban dinero. ¡Vaya por dios! Tenemos las conexiones más caras del llamado «mundo rico» al que nos dicen que pertenecemos.

Están mintiendo, por supuesto quieren tarifas escalables y no planas, pero lo hacen por interés de su propio negocio. Permíteme la osadía de enlazar mi blog: &lt;a href=&quot;http://www.versvs.net/anotacion/neutralidad-red-libre-competencia&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;La neutralidad de la red, la libre competencia y el futuro de las tarifas planas&lt;/a&gt;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Discrepo en muchos aspectos. Los ISP bloquean las conexiones porque aspiran primero a convertirse en los productores de contenidos y luego a mantener bajo control todo el proceso de distribución de los mismos. Imagina el mismo tunelizado que Apple usa con sus productos, absolutamente cerrados, aplicado a todo lo que tenga relación con contenidos (música, cine, libros, fotografía). Los ISP aspiran a eso, pero es el cuento de la lechera.</p>
	<p>Nada de que esos usuarios «salen caros» ni de que hagan insostenibles las ofertas; eso es el FUD de los proveedores («en dos años el consumo de ancho de banda tirará la red») repetido desde tiempos inmemoriales. Hace 10 años todos bajábamos a destajo y ganaban dinero. ¡Vaya por dios! Tenemos las conexiones más caras del llamado «mundo rico» al que nos dicen que pertenecemos.</p>
	<p>Están mintiendo, por supuesto quieren tarifas escalables y no planas, pero lo hacen por interés de su propio negocio. Permíteme la osadía de enlazar mi blog: <a href="http://www.versvs.net/anotacion/neutralidad-red-libre-competencia" rel="nofollow">La neutralidad de la red, la libre competencia y el futuro de las tarifas planas</a>.
</p>
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